Modelo da Liga 3 não favoreceu o Amora: «Qual foi a vantagem de terminar em primeiro lugar?»

Eu acho que descerem 5 equipas por serie em 14 equipas não dá nenhuma estabilidade das equipas das associações com menos equipas.
Na realidade os clubes destas associações estão sempre a subir e descer. Eu não conheço nenhuma realidade competitiva em que 20 equipas tem que descer todos os anos.
Neste momento temos equipas históricas a participar nos campeonatos distritais como o Sp. de Espinho e para o ano como desceram 24 equipas aos distritais esse número vai ser maior. Olha...ler comentário completo »

Eu acho que descerem 5 equipas por serie em 14 equipas não dá nenhuma estabilidade das equipas das associações com menos equipas.
Na realidade os clubes destas associações estão sempre a subir e descer. Eu não conheço nenhuma realidade competitiva em que 20 equipas tem que descer todos os anos.
Neste momento temos equipas históricas a participar nos campeonatos distritais como o Sp. de Espinho e para o ano como desceram 24 equipas aos distritais esse número vai ser maior. Olhanense e Leça, assim como equipas como Machico, Loures, Esp. de Lagos que a vários anos competem no CP. O Oriental Dragon no ano passado estava na Liga3 e para o ano vai para as distritais.

Passar o CP para 4 series de 16 equipas descendo só 4 equipas por serie invés de 5 equipas atuais é melhor para a competividade no CP.
As equipas das Ilhas normalmente manteassem-se mais anos nas competições nacionais em relação a outras associações mais representativas.
O Playoff entre 8 associações menos representativas para 4 lugares dava mais realismo no futebol do que temos atualmente.
E depois deixávamos de ter clubes na AF do Porto a competir em Vila Real ou Bragança para subir mais rápido.


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A Taça para os clubes do CP e eventualmente para a Liga 3 faz todo o sentido existir.
Principalmente para o CP seria dada às equipas a possibilidade de terem mais jogos ao longo da época e prolonga-la por mais tempo.

Eu acho que fazer como a "FA Trophy" de Inglaterra seria interessante: uma taça abaixo da Taça da Liga, entre equipas da Liga 3 e do Campeonato de Portugal (e talvez vencedores de Taças distritais).

Mas, com a reformulação da Taça da Liga para ter só 4 equipas, essa ideia já não faz sentido nenhum.

Não se pode mecher no Campeonato mais representativo do pais o Campeonato de Portugal.
As 20 equipas que sobem são as campeãs dos 18 campeonatos distritais mais os 2 campeões das regiões Autónomas Madeira e Açores.
Açores nao sao 13 equipas o Regional Principal sao 10 e contando com os campeonatos de associação Regional Ponta Delgada sao mais 8, Horta mais 7 e Angra mais 7 ou 8.
Quanto ao resto o modelo do CP pode não ser o ideal, mas a sua proposta seria ...ler comentário completo »

Não se pode mecher no Campeonato mais representativo do pais o Campeonato de Portugal.
As 20 equipas que sobem são as campeãs dos 18 campeonatos distritais mais os 2 campeões das regiões Autónomas Madeira e Açores.
Açores nao sao 13 equipas o Regional Principal sao 10 e contando com os campeonatos de associação Regional Ponta Delgada sao mais 8, Horta mais 7 e Angra mais 7 ou 8.
Quanto ao resto o modelo do CP pode não ser o ideal, mas a sua proposta seria retirar às pequenas associações a possibilidade de competir nos Nacionais com os seus clubes campeões.
O que deveria ser feito pela FPF era criar uma Taça entre as equipas do CP para alargar o tempo de competição que é curto para a maioria delas.




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Bem o pessoal fala mal no quadro competitivo na Liga 3, mas para mim o grande problema está no Campeonato de Portugal (4º divisão).

Este ano desceram 6 equipas em 14 equipas por serie, ou seja descem 24 aos distritais para a Liga 3 passar a ter 20 equipas. Isto é que é uma aberração.

A culpa é que todos os anos tem que descerem 20 equipas para subir 20 equipas vindas nos distritais.

A distrital do Porto tem 158 equipas, Braga tem 125, Lisboa ...ler comentário completo »

Bem o pessoal fala mal no quadro competitivo na Liga 3, mas para mim o grande problema está no Campeonato de Portugal (4º divisão).

Este ano desceram 6 equipas em 14 equipas por serie, ou seja descem 24 aos distritais para a Liga 3 passar a ter 20 equipas. Isto é que é uma aberração.

A culpa é que todos os anos tem que descerem 20 equipas para subir 20 equipas vindas nos distritais.

A distrital do Porto tem 158 equipas, Braga tem 125, Lisboa 93 equipas e Aveiro 70. E depois temos distritais como Portalegre com 6 equipas, Bragança que tem 12 equipas e Vila Real 18 equipas. Mesmo as Ilhas apesar do bom trabalho não tem tantas equipas como Porto, Braga ou Lisboa. Madeira tem 20 equipas e Açores são 13 equipas.

Para mim só subiam 12 equipas diretamente as distritais mais representativas, as restantes 8 fazia um playoff para o acesso dos 4 restantes lugares. Assim desciam só tinham que descer 16 equipas do CP às distritais.
Talvez no CP pudesse ter 4 series de 16 equipas invés das 14 atualmente. Passavam a competir 64 equipas invés das 56 atuais.


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Amigo,

Você é quem começou a dizer que tinha adorado de o Belenenses ter perdido. Eu só lhe dei o troco.

Não sei as regras na liga 3 na próxima época 2023/24, pois faço tenções de acompanhar o Belenenses na próxima época na Liga 2. Assumi como vão ser 20 equipas na próxima época que seria uma só serie.

O Belenenses desceu por decisão dos sócios comigo incluído á 3ª divisão da AF de Lisboa em 2018 que era na altura a 6ª divisão, de forma a recup...ler comentário completo »

Amigo,

Você é quem começou a dizer que tinha adorado de o Belenenses ter perdido. Eu só lhe dei o troco.

Não sei as regras na liga 3 na próxima época 2023/24, pois faço tenções de acompanhar o Belenenses na próxima época na Liga 2. Assumi como vão ser 20 equipas na próxima época que seria uma só serie.

O Belenenses desceu por decisão dos sócios comigo incluído á 3ª divisão da AF de Lisboa em 2018 que era na altura a 6ª divisão, de forma a recuperarmos o futebol para o clube, uma vez que a SAD não nos representava os valores do Belenenses. Com a criação da Liga 3 para a época de 2021/22 na pratica passou a ser 7ª divisão.

8ª divisão? que confusão vai nessa cabeça.

Como não é a 1ª vez que ataca o meu Belenenses vou gozar com o seu clube com a cortesia que vêm falar do Belenenses.
Estou a espera que o Sporting seja cabeçudo para os vossos amigos da 2ª circular. Aliás não é a 1ª vez que o fazem em 1955, fizeram tudo até tirar uma bola dentro da baliza para dar o titulo aos vossos amigos do Benfica.


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Na próxima epoca a Liga 3 será na minha opinião ainda mais interessante, é obvio que clubes históricos como a Académica, o Vitória FC, U Leiria ( que subiu) Belenenses entre outros devem estar no patamar mais alto do futebol português, mas não é possível estarem lá todos.
Sinceramente espero que se preparem bem para a próxima epoca pois só os 4 primeiros lugares interessam à Académica para depois disputar a 2 fase de subida numa única série de 8 equipas e subirem.

Sim, o Lank e o Alverca não têm culpa da campanha do Trofense. Mas isso não quer dizer que tenham mais direito de jogar a 2a Liga. É esse o meu argumento. O playoff é um compromisso perfeitamente aceitável na minha opinião. Coloca o Trofense e melhor entre Lank e Alverca num pé de igualdade que não é possível alcançar de maneira justa. Como eu disse, descerem diretamente duas, três ou quatro equipas é totalmente arbitrário, e onde traçamos a linha depende do gosto de cada um.

Não é uma questão de estalar dedos, mas também não vamos exagerar. 3/4 equipas no máximo para subir e descer chega.
Pegando no teu exemplo, que culpa tem o Vila Verde e o Alverca que o Trofense tenha feito uma má época? Esse argumento não faz sentido nenhum. Obviamente que é complicado descer, porque o investimento diminui, mas os clubes têm projetos para subir e depois ficam de fora por causa de dois jogos já fora do campeonato que andaram a disputar. Da mesma forma que é complet...ler comentário completo »

Não é uma questão de estalar dedos, mas também não vamos exagerar. 3/4 equipas no máximo para subir e descer chega.
Pegando no teu exemplo, que culpa tem o Vila Verde e o Alverca que o Trofense tenha feito uma má época? Esse argumento não faz sentido nenhum. Obviamente que é complicado descer, porque o investimento diminui, mas os clubes têm projetos para subir e depois ficam de fora por causa de dois jogos já fora do campeonato que andaram a disputar. Da mesma forma que é completamente injusto andar de Agosto a Março a jogar uma série, ganhá-la e correr o risco de não subir.


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Para mim o maior exemplo do modelo competitivo mal elaborado é na época passada o Pevidém após uma miserável 1ªfase iniciar a 2ªfase com hipóteses de não descer de divisão

Quando falas dos Países Baixos e no play-off para a Conference, dizes uma coisa com que concordo: é injusto o 4º/5º classificado poder perder o direito a ir às competições europeias. Do mesmo modo, há uns anos atrás, o Leeds ficou em 3º no Championship, foi forçado a jogar um play-off, e perdeu para o Derby County, que tinha ficado em 6º. Apesar de ter sido melhor ao longo de 46 jogos, porque não foi melhor em 2 outros, nem sequer teve o direito de jogar a final para a promoção. Isso ...ler comentário completo »

Quando falas dos Países Baixos e no play-off para a Conference, dizes uma coisa com que concordo: é injusto o 4º/5º classificado poder perder o direito a ir às competições europeias. Do mesmo modo, há uns anos atrás, o Leeds ficou em 3º no Championship, foi forçado a jogar um play-off, e perdeu para o Derby County, que tinha ficado em 6º. Apesar de ter sido melhor ao longo de 46 jogos, porque não foi melhor em 2 outros, nem sequer teve o direito de jogar a final para a promoção. Isso é justo? Eu digo que não.

Depois, estares a decretar que mais equipas descem não é só estalar os dedos e já está. Faz uma diferença gigantesca cair da 1ª Liga para a 2ª, ou da 2ª para a 3ª. Não podes decidir assim sem mais nem menos "passam a descer o dobro das equipas", porque os clubes também não vão aprovar isso. Volto à questão que pus anteriormente. Com a distribuição atual, que argumento há para dizer que o Länk Vilaverdense ou o Alverca merecem mais jogar a 2ª Liga na próxima época do que o Trofense? Só porque fizeram uma época mais consistente? Mas isso é porque o Trofense jogou a 2ª Liga, enquanto o Alverca e o Vilaverdense jogaram a 3ª. Se fores pela prova de regularidade e de terem obtido melhores resultados, no limite devias subir/descer metade das equipas. Porquê parar em 3 ou 4? É arbitrário, como é arbitrário o esquema atual de 2, 5 equipas, que a mim me parece ajustado ao número de clubes que joga cada prova, e se enquadra no que outros fazem em circunstâncias semelhantes (os países que já referi antes).


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Esqueci-me também de mencionar que o atual playoff off entre os 2 °classificados das duas series de subida também deixa de existir como é obvio.

Depois de ter verificado os mapas com o calendário da próxima época desportiva das competições futebolisticas nacionas cheguei a conclusão do seguinte:

1° fase da Liga 3 duas séries de dez equipas, sendo a Série A mais a norte e a Série B a sul , com um total de dezoito jornadas em cada serie, jogos em casa e fora.
Os quatro primeiros de cada Série apuram-se para a 2°fase de subida fazendo um total de oito equipas, as doze restantes lutarao pela manutenção....ler comentário completo »

Depois de ter verificado os mapas com o calendário da próxima época desportiva das competições futebolisticas nacionas cheguei a conclusão do seguinte:

1° fase da Liga 3 duas séries de dez equipas, sendo a Série A mais a norte e a Série B a sul , com um total de dezoito jornadas em cada serie, jogos em casa e fora.
Os quatro primeiros de cada Série apuram-se para a 2°fase de subida fazendo um total de oito equipas, as doze restantes lutarao pela manutenção.

2° fase subida, as equipas ficam todas numa única serie de oito equipas jogam entre si a duas voltas num total de catorze jornadas , o 1° classificado é campeao e sobe à Liga 2, o 2°classificado tambem sobe e o 3°classificado joga um playoff com o 16° classificado da Liga 2, as restantes cinco equipas ficam na Liga 3 da época seguinte.

Deixará de existir a final da Liga 3 a atual época desportiva é a ultima .

2° fase manutenção dividida em
duas series de seis equipas cada uma com tres equipas ambas da serie norte e sul, jogam entre si a duas voltas num total de dez jornadas e descem os dois ultimos classificados das duas series ao Campeonato de Portugal.

No total de jogos fica assim.

Fase regular + fase de subida
Cada equipa fará um total de 32 jogos, 18 na 1°fase + 14 na 2° fase, à um acrescimo de mais 4 jogos fase a atual Liga 3 fruto da série unica de subida.
O clube que ficar em 3° fará mais dois jogos do playoff fazendo um total de 34 jogos.

Fase de manutenção
Cada equipa fará um total de 28 jogos 18 na fase regular + 10 jogos na 2° fazendo um total de 28 jogos , ou seja aqui fica igual no que respeita ao número de jogos das duas primeiras edições da Liga3.

Concluído que a explicação já vai longa, acho que será o formato certo para a prova deixa de haver duas séries de subida para apenas uma , e nas series de manutenção mais duas equipas por cada série.


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É possível, mas também há equipas que se condenam cedo mesmo só descendo duas e relembro o que aconteceu ao Nacional em 2017, que teve a sentença ditada cedo, assim como o Feirense duas épocas depois. Isso a mim não me diz nada, muito sinceramente, nem considero que desvirtue a competição, visto que esses clubes tiveram 34 oportunidades para fazerem alguma coisa e depois safam-se desta maneira. No campeonato português, do 5º para baixo qualquer equipa é candidata a descer, mesmo que na...ler comentário completo »

É possível, mas também há equipas que se condenam cedo mesmo só descendo duas e relembro o que aconteceu ao Nacional em 2017, que teve a sentença ditada cedo, assim como o Feirense duas épocas depois. Isso a mim não me diz nada, muito sinceramente, nem considero que desvirtue a competição, visto que esses clubes tiveram 34 oportunidades para fazerem alguma coisa e depois safam-se desta maneira. No campeonato português, do 5º para baixo qualquer equipa é candidata a descer, mesmo que na teoria pareça que há uns mais condenados que outros.
Por alguma razão (e apesar de não concordar em absoluto), é que falei da hipótese de subirem de subirem os vencedores das duas séries, havendo um play-off entre segundos. Ou voltar ao antigo sistema onde se dividia os clubes por três séries (Norte, Centro e Sul) e subiam os vencedores de cada série.
Quando dizes "Os campeonatos nunca foram competições construídas para que se todos joguem por algo do início ao fim. ", percebo o argumento, mas não concordo. Vamos supor que em Portugal havia o sistema dos Países Baixos em que o 5º, 6º, 7º e 8º lutam pelo lugar na Conference ou Liga Europa. Um Gil Vicente ou um Arouca perdem uma oportunidade histórica. Isso é justo tendo em conta a temporada que fizeram?

Sobre Inglaterra, eu não disse que concordava, aliás até sou contra isso, como o creio que o meu comentário deixou explícito. Não deixa de ser curioso que o Championship, a League One e League Two têm 24 equipas, mas só nesta última é que descem duas, além de que em todas elas sobem três equipas, mas o número que desce é diferente em todas elas. Em campeonatos onde só há uma série, é uma sistema injusto e relembro o caso do Hamburgo que se safou assim duas vezes seguidas até descer mais tarde.

O caso brasileiro não é um exemplo muito bom, visto que a América do Sul tem menos países, logo o sistema de apuramento para competições continentais é diferente. Não pode ser comparável. Tendo em conta que te considero um user inteligente nas suas intervenções, até estranho usares esse caso.



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Que choro, se estivessem em 1º estavam calados!
Todos sabiam do formato quando o campeonato começou, perderam 4 jogos seguidos queriam o quê?

Se descessem quatro equipas, da mesma maneira que mais clubes lutariam para não descer, clubes como o Covilhã ou o Trofense arriscavam se a ficar condenados muito mais cedo. Isso não desvirtua a competição? Se querem emoção do início ao fim, que se façam playoffs. Os campeonatos nunca foram competições construídas para que se todos joguem por algo do início ao fim. Isto não é. comonko Brasil, onde se não lutas para descer, lutas pelas competições internacionais, porque só há 2 lugares d...ler comentário completo »

Se descessem quatro equipas, da mesma maneira que mais clubes lutariam para não descer, clubes como o Covilhã ou o Trofense arriscavam se a ficar condenados muito mais cedo. Isso não desvirtua a competição? Se querem emoção do início ao fim, que se façam playoffs. Os campeonatos nunca foram competições construídas para que se todos joguem por algo do início ao fim. Isto não é. comonko Brasil, onde se não lutas para descer, lutas pelas competições internacionais, porque só há 2 lugares de diferença entre uma realidade e a outra.

E volto a perguntar: onde é que é justo, num campeonato a 18, uma equipa ficar à frente de três outras e mesmo assim ser obrigada a descer de divisão? Isso não é de todo óbvio. Em Inglaterra inventaram essa regra, não só porque descem 3 em 20, mas porque sobem 3 em 24. Aqui, de um lado temos 18, e do outro, a partir do próximo ano, vamos passar a ter 20. Não são de todo a mesma situação.

E depois, lá porque Inglaterra o faz, não quer dizer que esteja bem. O 6° pode subir em detrimento do 3° e isso não desvirtua a prova de regularidade? Um 6° classificado de uma divisão ter direito a mais que o antepenúltimo da divisão acima é assim tão óbvio? Dar à equipa em 18° a possibilidade de mostrar que merece mais que essa outra a possibilidade de ficar faria muito mais sentido. De tal modo assim é, que é um formato praticado em mais países além do nosso, como Alemanha, França, Países Baixos ou Bélgica.


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Porque os campeonatos são provas de regularidade e não faz sentido este tipo sistema onde uma equipa anda a levar tareias o ano todo e depois ainda tem hipótese de se safar. Da mesma forma que em Inglaterra descem três equipas e há play-off entre o terceiro, quarto, quinto e sexto para encontrar a próxima equipa a subir. Isto desvirtua por completo a competição e o mérito em campo, da mesma forma que há equipas que descem em campo, mas depois ficam na secretaria em vez de subir o terceiro ...ler comentário completo »

Porque os campeonatos são provas de regularidade e não faz sentido este tipo sistema onde uma equipa anda a levar tareias o ano todo e depois ainda tem hipótese de se safar. Da mesma forma que em Inglaterra descem três equipas e há play-off entre o terceiro, quarto, quinto e sexto para encontrar a próxima equipa a subir. Isto desvirtua por completo a competição e o mérito em campo, da mesma forma que há equipas que descem em campo, mas depois ficam na secretaria em vez de subir o terceiro da divisão seguinte.
Da Segunda para a Liga 3 até podiam descer quatro, o que se calhar obrigava as equipas a lutar mais pela sobrevivência. Ou então voltar ao antigo sistema onde se dividia os clubes por três séries (Norte, Centro e Sul) e subiam os vencedores de cada série.


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Muito gostam as pessoas de decretar que descem 3 equipas diretamente. Mas porque é que o 2° classificado de metade das equipas da Liga 3 haveria de ter direito a mais que o 16° da 2a Liga?

Concordo que não é o formato mais justo, mas é o mesmo da época passada e toda a gente sabia que o que conta mais é esta 2ª fase.
O Amora tinha futebol para subir de divisão. Só que deslumbraram-se com o 1º lugar. Toda a festa no último jogo da fase regular acabou por ser um presságio para o que veio a ser esta fase decisiva, em que sucumbiram por completo à pressão.

O Belenenses que podia ter garantido a subida neste jogo, desperdiçou perante um adversário que quis mostrar o seu valor perante os seus adeptos. Primeira parte a equipa Belenenses um tímida e adormecida. Na segunda procurou mais a baliza adversária, em alguns momentos pressionou muito bem a defesa do Amora, levando a que o adversário perdesse a bola na zona defensiva e criasse algumas e boas situações de golo. Contudo quando os Belenenses procuravam o empate a uma bola, o Chimas foi expu...ler comentário completo »

O Belenenses que podia ter garantido a subida neste jogo, desperdiçou perante um adversário que quis mostrar o seu valor perante os seus adeptos. Primeira parte a equipa Belenenses um tímida e adormecida. Na segunda procurou mais a baliza adversária, em alguns momentos pressionou muito bem a defesa do Amora, levando a que o adversário perdesse a bola na zona defensiva e criasse algumas e boas situações de golo. Contudo quando os Belenenses procuravam o empate a uma bola, o Chimas foi expulso com um segundo amarelo, quando este encontrava-se no ataque e atacar a bola para visar a baliza adversária. Os Belenenses não baixaram os braços mesmo com 10 jogadores, mas o Amora em contra golpe marcou o 2-0. O 3-0 surgiu já com a equipa dos Belenenses, algo cansada da pressão que fez ao longo do jogo, dando a ideia que correu mais para ter a bola que o adversário. A equipa do Amora a recorrer muitas vezes à falta para parar a progressão dos jogadores Belenenses, destaco o jogador do Amora Guilherme Magalhães que marcou o Clé, não permitindo que este chegasse perto da baliza, porém o árbitro poderia ter mostrado pelo menos um cartão amarelo ao jogador do Amora.
A equipa do Amora ganhou o jogo por mérito próprio, contudo praticou anti jogo com sucessivas paragens de jogo para tratamento médico aos seus jogadores. Parabéns ao Amora pelo seu jogoe pelo seu trajecto que fez ao longo da Liga 3 esta época. Quanto aos Belenenses que tinham um pássaro na mão para a Liga 2 e deixaram-no voar, no próximo sábado frente à Sanjoanense e no Restelo o empate chega mas os adeptos querem uma vitória categórica.
O João Pereira tem razão quanto ao formato da Liga 3, de nada ou pouco vale ficar em primeiro lugar na primeira fase.


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Acho que na próxima época a liga 3 será uma só serie de 20 equipas.

Estes dois anos foram uma transição. Eu sou favorável a um campeonato de uma só serie jogando todos contra todos e sobem os dois primeiros e o 3º vai ao playoff.

Em relação ao Amora, todas a equipas já sabiam que o importante era ficar nos 4 primeiros de cada serie.

Em relação ao treinador do Amora, só tem que se culpar a ele próprio, pois não preparou a equipa para um campeona...ler comentário completo »

Acho que na próxima época a liga 3 será uma só serie de 20 equipas.

Estes dois anos foram uma transição. Eu sou favorável a um campeonato de uma só serie jogando todos contra todos e sobem os dois primeiros e o 3º vai ao playoff.

Em relação ao Amora, todas a equipas já sabiam que o importante era ficar nos 4 primeiros de cada serie.

Em relação ao treinador do Amora, só tem que se culpar a ele próprio, pois não preparou a equipa para um campeonato curto com 6 jornadas.
Quem perde os 4 primeiros jogos acha que merece subir?
2 jogos fora e 3 jogos em casa só conseguem 3 pontos?


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João Pereira tem toda a razão no que diz. De que vale acabar em primeiro para andar em play-offs? Uma equipa pode ganhar todos os jogos da fase regular e acabar por não subir. Este sistema desvirtua a competição.
O justo seria Felgueiras (outro que também ganhou a série e pode acabar em último) e Amora subirem automaticamente e depois um play-off entre o Leiria e Vila Verde. Os últimos três da Segunda Liga desciam automaticamente.

Fase final será um campeonato a 8.
Concordo que devia haver um benefício pelo menos para o vencedor de cada série.

Façam um campeonato normal de pontos corridos, vai ser super competitivo e interessante

Pois é podiam fazer só uma série.